twilightshade: (Default)
[personal profile] twilightshade
Один ученый, плывя на корабле, спросил матроса:
-Ты знаешь граматику?
- Нет,не знаю,- ответил матрос.
-Ты потерял половину жизни, - сказал ученый.
Началась буря и корабль стал тонуть.
Тогда матрос спросил ученого: -Ты умеешь плавать?
-Нет,не умею,-ответил ученый.
-Ты потерял всю свою жизнь.
Старая притча


Вечная эта "борьба между физиками и лириками", в которой гуманитарии становятся в положение защищающегося и вынуждены мямлить что-то невразумительное, что мол технари не имеют иммунитета к псевдосоциальным религиозно-философским течениям и легко ими заражаются, а итог печален. Это всё абстрактно холть и не беспочвенно. Возьмём другой конкретный пример, а точнее проведём мысленный эксперимент. (Хотя я себя чувствую изобретателем транспортного средства, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимого в движение мускульной силой людей, находящихся на нём.) А всё потому что эксперимент проведён многочисленными фантастами в многочисленных произведениях.


Итак тип НФ-произведения классический: попаданец(цы). Герой попадает в другой мир. Давайте воспользуемся бритвой Оккама для отрезания фентези-мишуры и прочей экзотики с машиной времени и вообразим себе авиакатастрофу или кораблекрушение, во время которой героя прибило к какому то большому острову. Варианты таковы:
Варианты героя:
(Г) - гуманитарий с достаточно широкой специализацией
(Т) - технарь с достаточно широкой специализацией
(ГТ) - и то и другое да с широкой специализацией, идеальный вариант, жаль такие редкость

Типы острова
(Н) - необитаемый
(О1) - обитаемый с уровнем развития цивилизации ниже чем та, в которой развивался человек.
(О2) - уровень цивилизации такой же (сверхцивилизации трогать не будем)

Итак варианты:
Т-Н - хорошие шансы выжить и средние или плохие шансы выбраться (Таинственный остров Жюля Верна или Робинзон Крузо Дефо)
Г-Н - верная смерть (пичалька)
ГТ-Н то же самое что и первое Т-Н
Т-О1 - плохие шансы выжить и почти никаких шансов выбраться. Технарь не найдёт общего языка с туземцами и будет вынужден существовать в условиях близких к Т-Н но "кругом враги".
Т-О2 - хорошие или не очень (это за кого его примут) шансы выжить но практически никаких шансов выбраться, отправится или в бомжи или в тюрьму.
Г-О1 - хорошие шансы выжить и средние или плохие шансы выбраться, то же самое что и первый вариант. Таким образом гуманитарию лучше попасть на остров где есть какие-то люди, чем наоборот.
Г-O2 - хорошие шансы выжить и хорошие шансы выбраться (если хочет)
Вариант ГТ-О1 хорош для случая кода нельзя выбраться без помощи туземцев, то есть нужно убедить их в том что необходимо построить соответствующие приспособления (Летающие колдуны Ларри Найвена) Можно и революцию устроить.

P.S. Примеры НФ рассказов можно добавить по своему вкусу.

P.S.S. Возможность грабить кОрОваны (С) - опционально. :)

Date: 2014-02-15 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com
Здесь есть важное замечание к условиям задачи.

«Гуманитарий с достаточно широкой специализацией» владеет археологическими и этнографическими познаниями в примитивных технологиях. Соорудить ловушку, морду, глиняную посуду и т.д. на необитаемом острове ему удастся не с меньшей вероятностью, чем технарю, а то и с большей.

В то же время «технарь с широкой специализацией» может оказаться быдлокодером или инженером по перекладыванию СНиП, не имеющим никаких навыков реальной жизни, за исключением таскания мышки по столу и установки Xfce под фряху.

Начальная постановка вопроса подразумевает таким образом, что на необитаемый остров попадают не технарь, а инженер-производственник, и не гуманитарий, а ТП. «Технари», ругая «гуманитариев», предпочитают считать такой расклад верным по умолчанию.

Date: 2014-02-15 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Ну да, есть небольшая вилка. То есть гуманитарий никогда не будет Сайресом Смитом, но на Робинзона крузо с натяжкой может потянуть. Но опять таки эти его знания будут необходимы исключительно в случае необитаемого острова.

>>В то же время «технарь с широкой специализацией» может оказаться быдлокодером или инженером по перекладыванию СНиП

А вот этот вариант, то есть те же условия условия эксперимента для тех же людей, но с узкой специализацией я не примерял, надо подумать, может дополнить. Потому что, к примеру, в случае О1 гуманитарий с узкой специализацией (например священник), может оказаться в более выгодных условиях чем технарь с узкой специализацией (тот же быдлокодер) в случае О1 или Н.

>>Начальная постановка вопроса подразумевает таким образом, что на необитаемый остров попадают не технарь, а инженер-производственник, и не гуманитарий, а ТП. «Технари», ругая «гуманитариев», предпочитают считать такой расклад верным по умолчанию.
Само собой, если не учитывать что даже инженеры производственники разные бывают. В случае с Таинственным островом, Верну пришлось к инженеру ещё и профессионального ботаника приставить иначе они померли бы там все :)
Edited Date: 2014-02-15 08:13 am (UTC)

Date: 2014-02-15 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com
Священник-то почему в гуманитарии попал?

Гуманитарий — это представитель отрасли наук о человеке, знании и обществе: историк, лингвист, врач, правовед, философ аналитической системы, этнограф, психолог, экономист или культуролог. Священники, богословы, философы-синтетики, политологи и классические филологи гуманитариями не являются, так как не пользуются принятой методологией научного исследования. Если исключить из определения личную неприязнь к этим группам, то они относятся не к учёным, а к деятелям искусства (художникам). Но это вообще другая постановка задачи; учёный — или художник — в чужой среде.

Date: 2014-02-15 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Понятно, согласен, но рассматривать кто с узкой специализацией с чем справится это уже дебри, я в них не полезу.

Date: 2014-02-16 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] varganshik.livejournal.com
Давайте дружить журналами! =)

Date: 2014-02-16 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Я не дружу с теми у кого в журнале Кургинян. Для меня это как индикатор.

Date: 2014-02-16 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] varganshik.livejournal.com
Отличный водораздел. Вы либерал? А чего Кургинян Вам сделал? Он мне глубоко симпатичен, да =)

Date: 2014-02-16 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Кургинян манипулятор. В том числе и в том что у него все кто против него либералы.
Я вообще его подробно не разбирал, только здесь чуть чуть

http://twilighshade.livejournal.com/80006.html

Да кстати я стараюсь не френдить в последнее время тех кого не читаю, а так для галочки. Нет, ну я конечно даже могу, например, зафрендить, но не читать. Вопрос, надо ли?
Edited Date: 2014-02-16 05:31 am (UTC)

Date: 2014-02-16 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] varganshik.livejournal.com
ну тады не будем. Но что он манипулятор - это да, всё время жду его выступлений... и слушаю, как завороженный =)

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 01:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios